Важная информация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 11

Тема: Я вот ехал, ехал, и приехал...

  1. #1 Я вот ехал, ехал, и приехал... 
    Профи Аватар для stabud
    Регистрация
    05.01.2013
    Сообщений
    797
    Сказал(а) спасибо
    339
    Поблагодарили 358 раз(а) в 285 сообщениях
    Записей в блоге
    6
    Я знаю. что здесь полно людей , которые закончили ВУЗ.

    Я обычный школьник по знаниям, и мне пришлось столкнуться с дилеммой.


    В школе мне внятно моя любимая учительница , которая забыв о своем времени, молодости, жизни, внятно втолковывала мне, что корня из отрицательных чисел не существует.
    Вот появляется в сети Катюшек-физик (который через двадцать с лишним лет лет говорит о том же):


    [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

    Но новомодные ученые говорят об обратном, как понять?
    Последний раз редактировалось stabud; 19.08.2013 в 19:46.
    Ответить с цитированием  
     

  2. #2  
    Супер модератор Аватар для >Quiet Snow<
    Регистрация
    11.04.2011
    Адрес
    Планета земля
    Сообщений
    4,022
    Сказал(а) спасибо
    1,895
    Поблагодарили 1,015 раз(а) в 873 сообщениях
    Записей в блоге
    1
    Но новомодные ученые говорят об обратном, как понять?
    Это всего лишь теория, инструмент, если с помощью него можно чего-либо достичь то мол ради бога.
    Из видео мне показалось, что этот чел сам какой-то "поехавший".)))
    Кстати сказать с высшей математикой у меня офигенные проблемы(ну тупо не идёт она у меня), к
    примеру весь спектроанализ(и вообще любая работа со спектрами сигналов) построен на
    преобразованиях Фурье, там идёт работа с комплексными числами и реально бы не помешали
    нормальные знания в этой области. Это абсолютно применимая штука. Да там есть элементы
    "нереальности", "мнимости", но всё это укладывается в рамки науки и доказывается. Фишка в том, что
    вся эта "нереальность" является промежуточными вычислениями, а реальный результат, полученный
    после этих вычислений, несомненно не может быть "мнимым".
    Обучение прикладному программированию(по skype), качественно, недорого, 18+, вопросы в личку.
    «Если вы ничего не сделаете, я уверяю вас, ничего и не произойдёт» © Жак Фреско
    Ограниченно модерирую.
    Ответить с цитированием  
     

  3. Пользователь сказал cпасибо:

    stabud (20.08.2013)

  4. #3  
    Профи Аватар для stabud
    Регистрация
    05.01.2013
    Сообщений
    797
    Сказал(а) спасибо
    339
    Поблагодарили 358 раз(а) в 285 сообщениях
    Записей в блоге
    6
    Цитата Сообщение от >Quiet Snow< Посмотреть сообщение
    Это всего лишь теория, инструмент, если с помощью него можно чего-либо достичь то мол ради бога.
    Из видео мне показалось, что этот чел сам какой-то "поехавший".)))
    Кстати сказать с высшей математикой у меня офигенные проблемы(ну тупо не идёт она у меня), к
    примеру весь спектроанализ(и вообще любая работа со спектрами сигналов) построен на
    преобразованиях Фурье, там идёт работа с комплексными числами и реально бы не помешали
    нормальные знания в этой области. Это абсолютно применимая штука. Да там есть элементы
    "нереальности", "мнимости", но всё это укладывается в рамки науки и доказывается. Фишка в том, что
    вся эта "нереальность" является промежуточными вычислениями, а реальный результат, полученный
    после этих вычислений, несомненно не может быть "мнимым".
    Может быть конечно. Жаль что я ни разу не видел реального применения этих чисел.
    Ответить с цитированием  
     

  5. #4  
    Профи Аватар для Dimon012
    Регистрация
    09.02.2011
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    850
    Сказал(а) спасибо
    29
    Поблагодарили 130 раз(а) в 108 сообщениях
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от stabud Посмотреть сообщение
    Может быть конечно. Жаль что я ни разу не видел реального применения этих чисел.
    Это комплЕксные или ранее их называли мнимые числа, смысл комплексного числа, в том, что оно состоит из двух частей, представим комплексное число как z=x+iy, так вот x и y обычные вещественные числа, а вот i^2=-1. В случае если y=0 у нас имеется обычное вещественное число, если же x=0 тогда у нас истинно мнимое число, как вы понимаете бывают и промежуточные состояния. Т.Е. на самом деле это число можно представить в виде вектора на двумерной координатной плоскости, я этими числами почти не пользуюсь, т.к. предпочитаю обычную геометрию на плоскости с ее косинусами и синусами.
    Лучше посмотреть википедию, потому что мои знания в этом направлении близки к исчерпанию. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

    А вот по поводу применения, так вот на этих сумасшедших числах держится вся энергетика, там принято, что вещественная часть числа это активное сопротивление цепи, а мнимая часть это реактивное сопротивление цепи, т.к. на самом деле они связаны и разделять их нельзя. Или еще вариант активная и реактивная нагрузка.
    Еще я читал статью, где предлагалось, динамику точки на плоскости определять с помощью комплексного числа, однако в данном случае я не увидел разницы между векторной и комплексной математикой и предпочел векторную, учитывая, что векторная математика предлагает решение и для трехмерной динамики точки.

    Все закругляюсь, всем учить математику!
    Ответить с цитированием  
     

  6. Пользователь сказал cпасибо:

    stabud (20.08.2013)

  7. #5  
    Профи Аватар для Dimon012
    Регистрация
    09.02.2011
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    850
    Сказал(а) спасибо
    29
    Поблагодарили 130 раз(а) в 108 сообщениях
    Записей в блоге
    3
    Не утерпел!
    Прошу прощения еще немного добавлю.
    Математика это вообще мир условностей, например в начальной школе просто говорят из меньшего нельзя вычитать большее, однако в средней школе говорят что из меньшего можно вычитать большее однако при этом получаются отрицательные числа... Вам это ничего не напоминает?
    Вас ведь не шокируют отрицательные числа. Хотя если задуматься что значит: у меня в кармане минус три яблока????? Это очень странно!
    Однако продолжим если некто говорит я должен в ЛапТабаДиБиду банк 50000р вот они минус пятьдесят тысяч из его доходов!

    Вот так же надо относится к комплЕксным числам. Если для отрицательных чисел мы просто зеркально отобразили числовую ось, в обратную сторону, то для комплексных чисел мы к оси х добавили ось y.

    P.S. Кстати нормальные люди не оперировали отрицательными числами, как говорил Буратино: "Когда у меня были деньги я их считал, а сейчас их нет и я считать не умею". Отрицательные числа появились когда стало развиваться растовщичество или если хотите банковская деятельность.
    Ответить с цитированием  
     

  8. Пользователь сказал cпасибо:

    stabud (20.08.2013)

  9. #6  
    Супер модератор Аватар для Kakos_nonos
    Регистрация
    07.01.2011
    Адрес
    Кубань
    Сообщений
    1,540
    Сказал(а) спасибо
    128
    Поблагодарили 437 раз(а) в 296 сообщениях
    Записей в блоге
    6
    Я когда в больнице лежал, делать было нечего, изучал комплексные числа, сложение, умножение, деление. Ничего страшного в них нет, главное не пытаться переносить их на реальный мир.
    А ещё с их помошью можно фракталы рисовать.
    Ответить с цитированием  
     

  10. Пользователь сказал cпасибо:

    stabud (20.08.2013)

  11. #7  
    Профи Аватар для Dimon012
    Регистрация
    09.02.2011
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    850
    Сказал(а) спасибо
    29
    Поблагодарили 130 раз(а) в 108 сообщениях
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Kakos_nonos Посмотреть сообщение
    Я когда в больнице лежал, делать было нечего, изучал комплексные числа, сложение, умножение, деление. Ничего страшного в них нет, главное не пытаться переносить их на реальный мир.
    А ещё с их помошью можно фракталы рисовать.
    Точно!
    А этот "ученый" странный тип, я так понял он считает, что то что он не понимает неверно, он говорит о странности комплексных чисел, но есть и более странные вещи вот например элементарные частицы бывают странными и эта странность измераятся в числах...

    Есть многое мой друг Горацио , что и не снилось нашим мудрецам...
    Ответить с цитированием  
     

  12. Пользователь сказал cпасибо:

    stabud (20.08.2013)

  13. #8  
    Супер модератор Аватар для >Quiet Snow<
    Регистрация
    11.04.2011
    Адрес
    Планета земля
    Сообщений
    4,022
    Сказал(а) спасибо
    1,895
    Поблагодарили 1,015 раз(а) в 873 сообщениях
    Записей в блоге
    1
    т.к. предпочитаю обычную геометрию на плоскости с ее косинусами и синусами.
    Кстати тоже часто юзаю, вычислить можно почти всё что нужно. Давно ещё себе скачал и
    распечатал подборку формул планиметрии.
    Обучение прикладному программированию(по skype), качественно, недорого, 18+, вопросы в личку.
    «Если вы ничего не сделаете, я уверяю вас, ничего и не произойдёт» © Жак Фреско
    Ограниченно модерирую.
    Ответить с цитированием  
     

  14. Пользователь сказал cпасибо:

    stabud (20.08.2013)

  15. #9  
    Профи Аватар для stabud
    Регистрация
    05.01.2013
    Сообщений
    797
    Сказал(а) спасибо
    339
    Поблагодарили 358 раз(а) в 285 сообщениях
    Записей в блоге
    6
    Спасибо Dimon012 за примеры использования, теперь хоть по твоим словам буду понимать , что изобрели их не зря. С одной стороны частичка моего мозга понимает, что такое возможно, но моя квадратная логика протестует. Но ладно спишу на свой частный клинический случай. Жаль, что обучение детей(каким и я был ) проходит неверно. Почему бы сразу не делать оговорки в пояснении темы, типа:

    Корень из отрицательных чисел не вычисляется, но есть исключения, которые вы сможете узнать, если в будущем поступите в ВУЗ и изучите высшую математику.

    Цитата Сообщение от Kakos_nonos Посмотреть сообщение
    Я когда в больнице лежал, делать было нечего, изучал комплексные числа, сложение, умножение, деление. Ничего страшного в них нет, главное не пытаться переносить их на реальный мир.
    А ещё с их помошью можно фракталы рисовать.

    Если случайно встретится пример с подобным, прошу опубликовать. Язык не важен.
    Ответить с цитированием  
     

  16. #10  
    Супер модератор Аватар для Kakos_nonos
    Регистрация
    07.01.2011
    Адрес
    Кубань
    Сообщений
    1,540
    Сказал(а) спасибо
    128
    Поблагодарили 437 раз(а) в 296 сообщениях
    Записей в блоге
    6

    Это вторая часть, первую пока не нащёл, потом будет время, найду.
    Очень интересно рассказано о том, как получить фракталы из комплексных чисел.
    Ответить с цитированием  
     

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права
  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •